Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
maximstvrd
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 11:13
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#1 Сообщение maximstvrd » 14 окт 2016, 11:37

Добрый день, получаем продукцию - ленту из ПВХ (толщина 0,4 и 2мм), как заявляет производитель - содержание ПВХ 66,6% , теперь мы хотим покупать еще более дорогую ленту, с содержанием ПВХ 80%-90% ПВХ.
Вопрос такой: как можно проверить содержание ПВХ в изделии? (может есть какая-то лаборатория которая может провести такое исследование)?
И есть ли какой-то, возможно, более простой метод для определения? (на "коленке" , согнуть, сжечь и тд) для примерного определения содержания ПВХ?

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#2 Сообщение cs-mb » 14 окт 2016, 12:12

maximstvrd писал(а): как можно проверить содержание ПВХ в изделии?
вы знаете точную рецептуру лент?
устроит вас знание содержания ПВХ, если это будет вторичка?

maximstvrd
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 11:13
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#3 Сообщение maximstvrd » 14 окт 2016, 12:39

Рецептуру точную не знаем.
Если это даже вторичка - хотелось бы знать содержание.

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#4 Сообщение serj364 » 14 окт 2016, 13:27

maximstvrd писал(а):Рецептуру точную не знаем.
Если это даже вторичка - хотелось бы знать содержание.
Вы можете определить содержание наполнителя по сухому остатку после сжигания, полимер сгорит. Сожгите навеску изделие из ПВХ фиксированной массы, взвесите золу (в ней будет в основном мел), путем несложных математических действий определите содержание ПВХ в изделии. Такой метод ориентировочный, т.к в ПВХ композиции содержится много компонентов (стабилизаторы, смазки, модификаторы и прочее), но и Вам с его помощью космический корабль на орбиту выводить не нужно.
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
maximstvrd
Рейтинг: 5%

maximstvrd
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 11:13
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#5 Сообщение maximstvrd » 14 окт 2016, 13:54

Спасибо большое! А как определить вторичный ли ПВХ в ленте или первичный?

Аватара пользователя
Sipin
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#6 Сообщение Sipin » 14 окт 2016, 17:22

maximstvrd писал(а):... 1)ленту из ПВХ (толщина 0,4 и 2мм), как заявляет производитель - содержание ПВХ 66,6% ... 2)с содержанием ПВХ 80%-90% ПВХ...
3)Вопрос такой: как можно проверить содержание ПВХ в изделии?...
Добрый день.
1)Лента ведь мягкая(из пластифицированного ПВХ)? Свернутая в рулоны ?
2)Боюсь, с таким содержанием ПВХ смолы это уже будет что то вроде винипласта - жесткий материал, но не факт.
3)Лично мне пока не известен такой способ - ПВХ пластикат, либо жесткая композиция, состоит из множества составляющих, в т.ч. с содержанием (в разных рецептах по разному) большого разнообразия органических соединений.
Поэтому методом сжигания, тем более если это пластифицированный материал (пластификаторы могут занимать в рецепте до 30 и более %, а горят они хорошо), Вы не чего не определите. По физико-механическим свойствам материала возможно ориентировочно рассказать о рецепте, и то +/- километр.

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#7 Сообщение marata » 14 окт 2016, 20:19

На коленке методом сгибания это не сделать. Есть несколько вариантов:
1. Химический способ - определение хлорид-иона после сжигания
2. ИК-спектрометрический способ
3. Калориметрический по температуре стеклования
4. По температуре размягчения.
Последний метод можно реализовать на коленке, но это весьма приблизительный метод.

P.S. Все перечисленные способы имеют свои ограничения.
За это сообщение автора marata поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 3165 раз
Контактная информация:

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#8 Сообщение Maks42 » 15 окт 2016, 04:23

А зачем вы хотите покупать дорогую ленту?
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как возможно определить содержание ПВХ в изделии?

#9 Сообщение cs-mb » 17 окт 2016, 11:35

maximstvrd писал(а):Спасибо большое! А как определить вторичный ли ПВХ в ленте или первичный?
честно говоря мне непонятна суть ваших изысканий.
с моей точки зрения, продукт следует рассматривать: подходит или не подходит.
если хотите максимально точно определить содержание компонентов, то путь к приборным лабораторным исследованиям: ИК, ЯМР и пр.

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя