Лопается пленка по шву

[shon]

Добрый день, столкнулись с проблемой : лопается пленка по шву(не выдерживает нагрузки) толщина 80мкр
помогите советами устранить проблему, сырье казань 158. Проблема не постоянная,но стала часто появляться.
Экструдер одношнековый, толщина пленки одинаковая с обоих сторон.

[Александр А]

ДД!
шов чем делается ? струной или ножом ?
снизьте температуру ножа, это возможно из-за перегрева

[shon]

ДД!
шов чем делается ? струной или ножом ?
снизьте температуру ножа, это возможно из-за перегрева

Шов продольный, пленку получаем методом раздува, мотаем ролики по 200 метров,1-2 метра рвется- дальше крепкое- потом снова рвется.
какой шов указал на фото( фото с интернета)

[Александр А]

продольный шов делаете на экструдере горячим ножом ?
на вашем фото показан не шов, а боковая складка рукава после сложения ...

[shon]

продольный шов делаете на экструдере горячим ножом ?
на вашем фото показан не шов, а боковая складка рукава после сложения ...

Извините) тогда я не правильно выразился, расходиться именно в боковой складке после сложения)

[Александр А]

проверьте внешний вид рукава, когда он раздувается и идёт наверх. скорее всего будут заметны продольные полосы. если они соотносятся с местом разрыва плёнки после сложения - тогда дело в них. чистку головы делали ? проблема уходила ?

[Александр А]

какой диаметр фильеры и какая ширина намотанной плёнки у вас ?

[shon]

какой диаметр фильеры и какая ширина намотанной плёнки у вас ?

Диаметр 90мм, ширина пленки 600мм. Визуально проблемных мест на пленке не видно

[cs-mb]

расходиться именно в боковой складке после сложения)

каким образом происходит хранение роликов после снятия с экструдера?

[shon]

расходиться именно в боковой складке после сложения)

каким образом происходит хранение роликов после снятия с экструдера?

Складываются на паллет. Перевозятся в соседний цех и там уже хранятся и используются.

[леха]

Пленка рвется из за того что в головке есть преграда для течения расплава ,после огибания препятствия расплав не успевает соединится . Если разрывность не постоянна ...,то возможно сдесь сказывается цикличность изменения температур или пульсация давления расплава ,тоесть преграда достаточно далеко от поверхности головки .

[Александр А]

при сложении не может плёнка царапаться о деревянные треугольники или какие части на раме башни ?
желательно фото проблемного места на плёнке, там где "лопается"
голову как часто чистите ?
П.С. Краздува у вас большой для ПЭВД ... больше 4, что больше походит на ПЭНД, т.е. 600*2/(3,14*90) = 4,26

[shon]

при сложении не может плёнка царапаться о деревянные треугольники или какие части на раме башни ?
желательно фото проблемного места на плёнке, там где "лопается"
голову как часто чистите ?
П.С. Краздува у вас большой для ПЭВД ... больше 4, что больше походит на ПЭНД, т.е. 600*2/(3,14*90) = 4,26

Чистим раз в 2 месяца.(работаем в неделю не больше 2-3 дней) и все время на одном и том же сырье.

[леха]

Головка для пнд ? Стабилизатор снят ?
Узла вращения на экструдере нет ? Шнек параленлен вытяжным валам ? Если да то при симметричном шаре тоньше та сторона ,которая ближе к загрузочному бункеру ?
Поверните головку на ,например, 10 градусов .Проблемма переместилась на 10 градусов ?
Головка числится полностью или только дорн с матрицей ?

[Александр А]

головка у вас стационарная или с вращением ? скорее всего стационарная, но так на всякий случай спрашиваю.
смущает ваш коэффициент раздува, 600 мм ширина и 90 мм головка.

[shon]

Головка для пнд ? Стабилизатор снят ?
Узла вращения на экструдере нет ? Шнек параленлен вытяжным валам ? Если да то при симметричном шаре тоньше та сторона ,которая ближе к загрузочному бункеру ?
Поверните головку на ,например, 10 градусов .Проблемма переместилась на 10 градусов ?
Головка числится полностью или только дорн с матрицей ?

1.головка для ПВД
2.Стабилизатор стоит
3.Узел вращения есть
4. Чистится только как я понял продувочное кольцо
черное по центру
на остальные вопросы смогу ответить только завтра

[леха]

Стабилизатор ,это имел ввиду что в центр головки закрученна труба на которую одет конус ,который обтянут тканью или бинтом .
А нет ли фото выкрученной центральной детали головки ? Просто предположил что дефект может маскироваться и лечится немного именно формой дорна .
Тоесть я правильно понимаю что при включенном вращении головки дефект не перемещается ? Тоесть пленка рвется всегда только в одном месте ( на правой складке) и ни когда по левой ? Не равен ли шаг появления дефекта с временем полного оборота головки на 360* ?

[технолог54]

Добрый вечер! Коллеги написали много правильного, но хочу обратить внимание на возможную причину, она может быть в сырье пвд 158 бывает разного качества по прочностным свойствам и если как Вы пишите рвется она не постоянна я бы на Вашем месте сделал как Вы писали ранее, попробовал смешать с линейным Шуртанским и если это не поможет тогда смотреть голову.

[Maks42]

Странная проблема, вы к ПВД 158 точно ничего не добавляете?
Какие температуры по зонам?

[леха]

Если головка вращается постоянно то да очень интересно ,а скорей всего просто оператор остановил вращение спрятав дефект в складку ( так чтоб раздувной вентиль оказался в удобном месте ...тоесть можно было спрятать полоску и в левую складку ,но тогда раздувать не удобно) .

[леха]

А какова причина намотки таких крошечных роликов ,если вращение головки включено ?

[shon]

Стабилизатор ,это имел ввиду что в центр головки закрученна труба на которую одет конус ,который обтянут тканью или бинтом .
А нет ли фото выкрученной центральной детали головки ? Просто предположил что дефект может маскироваться и лечится немного именно формой дорна .
Тоесть я правильно понимаю что при включенном вращении головки дефект не перемещается ? Тоесть пленка рвется всегда только в одном месте ( на правой складке) и ни когда по левой ? Не равен ли шаг появления дефекта с временем полного оборота головки на 360* ?

Сегодня будем разбирать голову, сделаю подробные фото.
Да правильно, дефект не перемещается.
Расходится по шву все время с правой стороны, периодичности нет. 2 ролика нормальных - 1 плохой. 5 метров ролика нормальных - 1 метр плохой.
По поводу вращения головы сложно сказать так как проблема не постоянная, не можем понять что же влияет на устранение разрыва.
Пленку можно раскрыть 2 пальцами без особых усилий в месте складки ровно по шву.

[shon]

Странная проблема, вы к ПВД 158 точно ничего не добавляете?
Какие температуры по зонам?

нет, работаем на чистом сырье(заказали линейку, хотим с помощью нее добиться прочности)
температуры:
1 зона-190
2 зона-190
3 зона-187
4 зона-187
5 зона-188
6 зона-190
7 зона-190
8 зона-185
9 зона-186
10 зона-188

[shon]

А какова причина намотки таких крошечных роликов ,если вращение головки включено ?

Заказы такие)) забыл написать что проблема только на таких маленьких размерах, когда раздуваемся на 1500 мм проблема проходит

[Maks42]

Попробуйте изменить температуры:
1 зона-170
2 зона-175
3 зона-180
4 зона-185
5 зона-190
6 зона-195
7 зона-200
8 зона-205
9 зона-210
10 зона-215

[Александр А]

Давайте уточнимся
Выше вы указали диаметр головы 90мм. Диаметр точно 90 мм? не 190 не 290 ?
и на ней вы делаете плёнку шириной 600мм где есть проблема, и 1500 мм, где проблем нет..
правильно ?
На плёнках с малым раздувом есть такая проблема - малая прочность в поперечном направлении.
Попробуйте снизить скорость экструзии/намотки раза в 2. По идее должно стать лучше. Плюс смотрите температуры как вам посоветовали выше.

[cs-mb]

Складываются на паллет. Перевозятся в соседний цех и там уже хранятся и используются.

если разрыв происходит лишь по одной складке, то как вы уже поняли, это может происходить из-за вашей системы складирования.
когда рулоны ставите на попа, происходит повреждение

[shon]

Давайте уточнимся
Выше вы указали диаметр головы 90мм. Диаметр точно 90 мм? не 190 не 290 ?
и на ней вы делаете плёнку шириной 600мм где есть проблема, и 1500 мм, где проблем нет..
правильно ?
На плёнках с малым раздувом есть такая проблема - малая прочность в поперечном направлении.
Попробуйте снизить скорость экструзии/намотки раза в 2. По идее должно стать лучше. Плюс смотрите температуры как вам посоветовали выше.

Диаметр головы стоял 395мм. Вчера поставили 405мм, хотим посмотреть что получиться. На 600мм есть проблема, но не постоянная все что выше по ширине проблем нет.
Скорость уменьшали, проблема не уходит.

[леха]

У Вас отрицательный коэффициент раздува ( диаметр чулка меньше диаметра головы) - поэтому Вы и используете 158й ,а не 108й - чтоб уйти от обрывов ....,но пленка должна бы если рваться то везде ,а не только на правой складке . На головке 405 ( странный шаг диаметров комплект дорнов - матриц?) должно стать хуже из за того что коэффициент раздува снизился ещё больше ( если причина в коэффициенте). Попробуйте поменять местами шланги на обдуве ,например зеркально и проверте теперь левую складку .

[shon]

Всем спасибо за советы,в понедельник будем запускаться. Отпишу какие изменения будут