Выбор прибора для определения ПТР

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Сообщение
Автор
ЭкоТехнологии
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 11:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: -
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Выбор прибора для определения ПТР

#1 Сообщение ЭкоТехнологии » 15 мар 2016, 11:44

Коллеги!
Руководство поставило вопрос о покупке прибора для определения ПТР для будущего проекта (крышка/гранулят ПЭ и ПП)
Все с кем общались рекомендуют иностранных производителей.
Коммерческий отдел настаивает на любом на мое усмотрение до 300 тыс., но приоритет отдают Китайцам.

Посоветуйте, кто на каких работает, особенно интересуют Китай
Посоветуйте на что обратить внимание

Заранее благодарю за помощь!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#2 Сообщение zhdanoff888 » 15 мар 2016, 11:56

Сам также планирую покупать.
Нашёл как вариант http://plastometer.ru/
http://russian.alibaba.com/product-gs/x ... 56558.html
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

ЭкоТехнологии
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 11:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: -
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#3 Сообщение ЭкоТехнологии » 15 мар 2016, 16:30

zhdanoff888 писал(а):Сам также планирую покупать.
Нашёл как вариант http://plastometer.ru/
http://russian.alibaba.com/product-gs/x ... 56558.html
Тоже присматривалась к моделям XNR-400d,
смущает все же что Китай: не получится ли, что потом окажусь со сломанным устройством без запчастей в "жаркое" время отгрузок.

Начинаю склоняться к нашему ИИРТ-5

ЭкоТехнологии
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 11:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: -
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#4 Сообщение ЭкоТехнологии » 15 мар 2016, 16:47

zhdanoff888 писал(а): Нашёл как вариант http://plastometer.ru/
Для информации: Данная компания пластометры более не поставляет

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#5 Сообщение Томашев Михаил » 16 мар 2016, 01:42

ЭкоТехнологии писал(а):Коллеги!
Посоветуйте на что обратить внимание!
Про Китай не скажу - но обратите внимание на сервис, признание нашими органами прибора как средства измерения - на случай возникновения проблем с потребителями, возможности/помощи в поверке-калибровке-ежегодной проверке.

С указанной суммой вы вряд ли купите приличный автомат, хотя может и стоит порыскать по западной б/ушке. (MFI, melt-flow indexer)

Алекs
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 14:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#6 Сообщение Алекs » 17 мар 2016, 01:01

Пользуюсь XNR-400C, пока не жалуюсь.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#7 Сообщение Maks42 » 17 мар 2016, 15:12

Прсмотрите на www.gotech.biz
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#8 Сообщение zhdanoff888 » 18 мар 2016, 16:28

И ещё мои " 5 копеек" - https://www.testingmachines.com/product ... ow-indexer
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#9 Сообщение AAN » 19 мар 2016, 17:14

Отечественный ИИРТ-5 по качеству лучше 95% китайских пластометров. Ахиллесова пята нашего - ручная отрезка стренги. В двадцать первом веке это :(
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#10 Сообщение fiberpet » 06 апр 2016, 09:51

Dynisco LMI D4004

Farrier
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#11 Сообщение Farrier » 24 май 2017, 11:19

Коллеги, Где в России производят ИИРТ? Есть ли возможность прислать контакты производителя?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#12 Сообщение Maks42 » 24 май 2017, 11:41

Раньше делали здесь http://www.tokba.ru/page/history/
Yo'q Urush!

ДВШ
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#13 Сообщение ДВШ » 17 июл 2017, 14:54

Уважаемые коллеги !
Кому нибудь приходилось восстанавливать параметры блока регулировки Протеус 100 для ИИРТ-3?
Может кто-нибудь даст ссылку на инструкцию или последовательность задания этих параметров?
Проблема: сели батарейки и отключили электричество. В результате Протеус "все забыл".

Allik
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#14 Сообщение Allik » 21 авг 2017, 22:20

AAN писал(а):Отечественный ИИРТ-5 по качеству лучше 95% китайских пластометров. Ахиллесова пята нашего - ручная отрезка стренги. В двадцать первом веке это :(
Можно узнать подробнее о проблемах китайских приборов.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#15 Сообщение Maks42 » 21 авг 2017, 22:45

Лично поработав на приборе с энкодером (автоматическое определение MVR) и автоматической резкой никогда не куплю ничего другого.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Farrier
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Allik
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#16 Сообщение Allik » 22 авг 2017, 13:49

Maks42 писал(а):Лично поработав на приборе с энкодером (автоматическое определение MVR) и автоматической резкой никогда не куплю ничего другого.
Максим Эдуардович, приветствую! Я рад, за Вас, что Вы со своими знаниями и опытом (работая в Нижнекамске я многому научился у Вас!) переходите из одной европейской компании в другую, и можете себе позволить на свою заработную плату купить энкондер....
А мы живем в России и для малых предприятий приборы по цене китайского экструдера - дороговато, уж лучше тогда небольшую прибыль в резервный фонд сырья направить.

Мне нужны конкретные советы на проблемные места китайских недорогих пластометров.

Allik
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#17 Сообщение Allik » 22 авг 2017, 17:24

Allik писал(а):
Maks42 писал(а):Лично поработав на приборе с энкодером (автоматическое определение MVR) и автоматической резкой никогда не куплю ничего другого.
Максим Эдуардович, приветствую! Я рад, за Вас, что Вы со своими знаниями и опытом (работая в Нижнекамске я многому научился у Вас!) переходите из одной европейской компании в другую, и можете себе позволить на свою заработную плату купить энкондер....
А мы живем в России и для малых предприятий приборы по цене китайского экструдера - дороговато, уж лучше тогда небольшую прибыль в резервный фонд сырья направить.

Мне нужны конкретные советы на проблемные места китайских недорогих пластометров.
Энкодер вместе с пластометром. :smu:sche_nie:

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#18 Сообщение AAN » 24 авг 2017, 08:20

Allik писал(а):Можно узнать подробнее о проблемах китайских приборов.
Как призводитель лабораторного оборудования, буду очень краток - большинство китайских приборов в погоне за дешевизной делается из не подходящих материалов, оснащается сомнительными приборами, в результате измеряет цену галош на африканском базаре или сразу после покупки, или после непродолжительной эксплуатации.
Свяжетесь - поймёте.
За это сообщение автора AAN поблагодарил:
Allik
Рейтинг: 5%
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

vse-plastic
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Мск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#19 Сообщение vse-plastic » 30 авг 2017, 09:34

AAN писал(а): Как призводитель лабораторного оборудования, буду очень краток - большинство китайских приборов в погоне за дешевизной делается из не подходящих материалов, оснащается сомнительными приборами, в результате измеряет цену галош на африканском базаре или сразу после покупки, или после непродолжительной эксплуатации.
Свяжетесь - поймёте.
Какой прибор можете посоветовать кроме ИИРТ-5?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#20 Сообщение Maks42 » 30 авг 2017, 09:57

Западная Европа, Восточная Европа, Азия, Китай?
Yo'q Urush!

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#21 Сообщение AAN » 30 авг 2017, 11:19

vse-plastic писал(а):Какой прибор можете посоветовать кроме ИИРТ-5?
Пластометр марки: "вреестресредствизмерениядвагодагарантии" от фирмы "четырегодапродаётэтотприбориестьотзывы" :-):
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

vse-plastic
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Мск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#22 Сообщение vse-plastic » 30 авг 2017, 11:52

Maks42 писал(а):Западная Европа, Восточная Европа, Азия, Китай?
сейчас рассматриваю GoTech (по вашему совету ранее и по отзывам лаборатории компании Полипластик), второй вариант - Zwick (Германия).

vse-plastic
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Мск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#23 Сообщение vse-plastic » 30 авг 2017, 11:55

AAN писал(а): Пластометр марки: "вреестресредствизмерениядвагодагарантии" от фирмы "четырегодапродаётэтотприбориестьотзывы" :-):
по реестру средств измерения: я правильно понимаю, что показания пластометра, который есть в реестре можно использовать как достоверные при возникновении спорных ситуаций с покупателем вторичной гранулы?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#24 Сообщение Maks42 » 30 авг 2017, 12:06

vse-plastic писал(а):сейчас рассматриваю GoTech (по вашему совету ранее и по отзывам лаборатории компании Полипластик), второй вариант - Zwick (Германия).
Посмотрите еще Ceast (Instron).
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
vse-plastic
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#25 Сообщение AAN » 30 авг 2017, 18:03

vse-plastic писал(а): по реестру средств измерения: я правильно понимаю, что показания пластометра, который есть в реестре можно использовать как достоверные при возникновении спорных ситуаций с покупателем вторичной гранулы?
Да, пластометр должен быть в реестре и быть поверенным (как и любой прибор), чтобы его показатели что-то значили не только для Вас.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#26 Сообщение ПолиАндр » 30 авг 2017, 19:27

AAN писал(а):
vse-plastic писал(а): по реестру средств измерения: я правильно понимаю, что показания пластометра, который есть в реестре можно использовать как достоверные при возникновении спорных ситуаций с покупателем вторичной гранулы?
Да, пластометр должен быть в реестре и быть поверенным (как и любой прибор), чтобы его показатели что-то значили не только для Вас.
Только в сопровождении термошкафа...влагомера...диплома лаборанта хим.анализа....весов 0000...желательно самого лаборанта...климат....сквозняк...вентиляцию...отдельное помещение....по возможности не заваленную вторичкой....какой на.... "реестр" для "покупателя"....ВТОРИЧКИ....С Уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#27 Сообщение ПолиАндр » 30 авг 2017, 20:13

Сильно извиняюсь....Барометр забыл...А то вдруг "веса" не так давили...И навеска на "тысячные" отклонилась...А если вдруг покупатель ВТОРИЧКИ сильно сертифицирован и аттестован и 100% в "реестре....Тогда безвыходное....Анализ при Вас..При Нем... и дипломированном лаборанте... ;;-)))
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#28 Сообщение ПолиАндр » 30 авг 2017, 20:55

Опять.... :st_ruskiy: ...Попробуйте у "Покупателя" попросить "свежие" акты поверок на "ВСЕ" (Все) выше перечисленные приборы (они обязательны к наличию)....Как у гаишника... на "алкотестер и регистратор"....Желаю удачи...С Уважением.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#29 Сообщение ПолиАндр » 30 авг 2017, 22:36

Вы не открываете лабораторию !!!!!!!!! Вы хотите понимать ЧТО и КАК у ВАС получилось....КАК Вы можете это изменить...Что исправить в производственном процессе...К Вам приходит "изначальные" знания и понимание что же Вы производите...И это очень ВАЖНО для Вашего профессионального роста...Я только ЗА что бы в каждом перерабатывающем полимеры "углу" был пластометр (пока не позволяет цена)....Только "господа" продавцы....пожалуйста...без лишних и ненужных "хлебных" изделиях на органах слуха (речь о втор.рынке)...Войдя во "вкус" знаний за остальными "приборами" и "причиндалами" сами прибегут... :du_ma_et:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

vse-plastic
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Мск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор прибора для определения ПТР

#30 Сообщение vse-plastic » 31 авг 2017, 09:21

ПолиАндр писал(а): Вы хотите понимать ЧТО и КАК у ВАС получилось....КАК Вы можете это изменить...Что исправить в производственном процессе...
именно так. сейчас пользуемся услугами сторонней (сертифицированной лаборатории). представление о том, что мы делаем, имеется. Но эта лаборатория далеко, она не своя, соответственно, оперативности нет, инерция большая от техпроцесса до результата. Отсюда решение иметь собственный прибор контроля текучести (на первом этапе).
За это сообщение автора vse-plastic поблагодарили (всего 2):
zhdanoff888Maks42
Рейтинг: 10%

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей