Допуски по средней толщине пленки.

- Проблемы и успехи в деле внедрения систем менеджмента качества. Сертификация производств и продуктов. Контроль качества и технический контроль. Работа с рекламациями клиентов.
- Problems and successes during the introduction of systems of quality management. Certification of production and products. Quality control and technical control. How to work with claims from clients.
Ответить
Сообщение
Автор
ILJA199
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 13 раз

Допуски по средней толщине пленки.

#1 Сообщение ILJA199 » 16 июн 2014, 14:12

Добрый день. Заказчик прислал рекламацию, в котором предъявил, что средняя ширина пленки с фальцовкой занижена на 3% а средняя толщина занижена на 13% ссылаясь на ГОСТ 10354-82. Так вот, насчет ширины можно оправдаться по тому же госту, так как он для фальцованной пленки допускает отклонение по ширине +- 4%. А по поводу толщины не знаю, что ответить. В одном из ГОСТов разрешалась разнотолщинность пленки 20% и даже 30% для технической, но это разнотолщинность, т.е. разбег в большую или меньшую сторону. А вот по поводу отклонения средней толщины, от заявленной нигде не могу найти информацию. Ну не может же она микрон в микрон совпадать с заданной, допуск все равно должен быть, а вот как это доказать заказчику-не знаю. Помогите пожалуйста. Изготавливаем промышленную упаковку из ПНД. Размер 55х80 30 мкр.

леха
Старпом
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1869 раз
Поблагодарили: 1130 раз

Re: Допуски по средней толщине пленки.

#2 Сообщение леха » 16 июн 2014, 15:47

Заказчик считает что толщина 26 мкм и определял толщину взвешиванием?
Спасибо деду за Победу!

ILJA199
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Допуски по средней толщине пленки.

#3 Сообщение ILJA199 » 16 июн 2014, 16:56

Определили микрометром, круговым обмером. Три года работаем, все устраивало. Недавно приобрели цифровой микрометр и начали выпендриваться. Реальная толщина так и есть -26 мкр., но и цена рассчитана для этой толщины согласно представленных ими в то время образцов (26 мкр.) Не хотелось бы шантажировать повышением цены, т.к. начнут искать поставщиков на стороне. В целом эта толщина для них достаточна, но ведь службе ОТК нужно отрабатывать свою зарплату. Думал, что может быть получиться по правильному доказать, что мы находимся в рамках дозволенного.

SG5
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 11:04
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Допуски по средней толщине пленки.

#4 Сообщение SG5 » 17 июн 2014, 15:08

Чёрным по белому в ГОСТ 10354 - не разнотолщинность, а предельное отклонение по толщине, мм
- 20 % - для высшего сорта;
- 30 % - для первого сорта

леха
Старпом
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1869 раз
Поблагодарили: 1130 раз

Re: Допуски по средней толщине пленки.

#5 Сообщение леха » 17 июн 2014, 17:25

Предельное отклонение толщины в % ОТ НОМИНАЛЬНОЙ - есть разнотолщинность( сорт по этому госту зависит от разнотолщинности) .Или нет ?Спор именно о номинальной толщине .Считаю что нужно просто объяснить заказчику причину неувязочки( разумеется сложно ,но подняв бухгалтерию можно доказать что плёнка в 30 мкм продавалась значительно дороже ,а заказчику цена расчитывалась исходя из 26 мкм и возможно что кто то из заказчиков заказывал чуть тоньше ,но просил указывать более высокую толщину ..., по аналогии поступили и с этим заказчиком - вобщем извинятся и договариваться) .Если в составе мел - возможно что плёнка тоньше 26мкм .
Спасибо деду за Победу!

ILJA199
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Допуски по средней толщине пленки.

#6 Сообщение ILJA199 » 18 июн 2014, 19:25

Пока получилось отболтаться, ссылаясь на 20-30% отклонение по вышеуказанному Госту. Денежную сторону вопроса поднимать не стали, они пока согласились с нашими доводами, хотя и были удивлены тем, что отклонение только в минусовую сторону. Тем не менее вопрос остается открытым, так-как их в любой момент их кто нибудь может надоумить, что в данном случае в ГОСТе речь идет о разнотолщинности, да и с другими заказчиками приходилось спорить по тому же вопросу, когда требовали точного соответствия по средней толщине вплоть до 1 мкр. Кто знает, что на это ответить?
леха писал(а):Если в составе мел - возможно что плёнка тоньше 26мкм .
Мела в пленке не много, по крайней мере чтобы заметно повлиять на толщину.

Ответить

Вернуться в «Вопросы качества/About quality controls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя