Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

В этом форуме обсуждаем все что касается литьевых прессформ: их ремонт и доработку, выбор изготовителя\поставщика и ценообразование, проектирование п\ф.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#1 Сообщение Артур69 » 15 фев 2020, 19:25

:-): Добрый вечер народ. Просто не знал , где спросить или обсудить . Дабы не доставить лишней головной боли уважаемым модераторам , решил здесь. Зная себя , что в беседе могу и не удержаться в теме . У вас так строго ( ещё говорят Германия страна запретов 😁) . Вообщем тема такая . В форуме не нашёл, ткните если есть. Как вы продуваете формы при снятии. Или лучше так . Делается это вообще? Здесь среди коллег два лагеря , одни за , другие против. Мы продували всегда перед снятием и когда ставим , для проверки протоков. Некоторые наоборот заполняют , и затыкают входы. Вся система заполнена водой . Формы на ремонт , понятно, вариантов нету. К администрации. Если вы считаете, что это не та ветка , переправите пожалуйста .

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10532
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2193 раза
Поблагодарили: 2224 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#2 Сообщение Maks42 » 15 фев 2020, 21:00

Все относительно

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#3 Сообщение Артур69 » 15 фев 2020, 21:19

Ну про то что вода испарится я даже обсуждать не хочу. Макс , что там с горячим воздухом. Чего это. Вроде с кальком как то подружились , в систему антикальк добавляем, но может это альтернатива. Не знаю уже как регуляторы температур ( не знаю как правильно назвать). Один выдувает, другой нет. Потом вся каша летит в бак . Проблема с больше 100 град аппаратами. Почистить не подлезешь . Гробим только так .

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#4 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 12:01

Добры всем день. Как и наверное у большинства форумчан, на работе в это время , прямо скажем не вспотеешь. У нас тоже со всей фирмы человек 10 оставили. Приводим оборудование в порядок. Короче тоска. И тут я от нечего делать решил как то изменить выдув форм. Дуть пистолетом каждый канал стало лень , а лень как известно заставляет думать , как уменьшить телодвижения 😁. Короче вот что получилось . Схема проста . От чиллера вода идёт на батарею , с батареи четыре потока на форму ( это для подвижной части , такая же стоит на неподвижной) . Два крана и два подключения . Краны закрываю , в одно вставляю шланг от контейнера для грязной воды , в другой воздушный шланг. Открываю воздух и выдуваю всё из шлангов батареи и формы . Всё чисто. Затраты воды , если спросите, не интересуют . Гораздо важнее , что в следующий раз вся грязь не пойдёт в чилер. А они у нас не все но многие до 160 градусов . Короче система закрытая , просто так не подлезешь. Последние фото , сжатый воздух пришлось подтягивать отдельно, ну и кран , чтобы потихоньку выдувать , а не вырвать давлением сразу всю конструкцию 😁.
Вложения
img_20200406_201722.jpg
img_20200406_201823.jpg
img_20200406_201900.jpg

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: СССР
Город: N-ск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#5 Сообщение kei0112 » 09 апр 2020, 13:06

как бы сжатым не дули - остатки воды все равно остаются.
вот эта влага + воздух и превращают каналы в ржу! еще есть и области глухие к выдуву. прямые и обратные углы.
а если на магистрали еще не стоят осушители воздуха, то влага с воздухом - внутри формы.
идеал - продув горячим воздухом.
это я так думаю!
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#6 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 13:14

Нагревать воздух , думаю мы не будем. К стати сжатый воздух , даже холодный сушит давольно таки не плохо. Естественно, нет ничего идеального. 😁. Наполнять систему и затыкать, как многие делают , пробывал . Ерунда. Форма чуть дольше постоит на складе , там такая каша образуется . И ещё проблема не только в формах но и шлангах . Даже после выходных в них остатки воды становятся не очень приятными . Если бы не чилеры , тогда да , для одной холодной воды , вроде всё это и не надо .
Последний раз редактировалось Артур69 09 апр 2020, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: СССР
Город: N-ск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#7 Сообщение kei0112 » 09 апр 2020, 13:19

Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 13:14
Форма чуть дольше постоит на складе , там такая каша образуется .
это да. кислород в воде - тот же эффект.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#8 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 13:56

А после воздушного компрессора осушитель стоит?
Если стоит - то какой?

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#9 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 14:08

Figaro писал(а):
09 апр 2020, 13:56
А после воздушного компрессора осушитель стоит?
Если стоит - то какой?
Точную марку не помню . Через час на работу , скажу точнее позже . Но в воздухе у нас воды нет это 100 %.

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#10 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 14:14

Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 12:01
А они у нас не все но многие до 160 градусов . Короче система закрытая , просто так не подлезешь.
Не понял - чиллер или термостат?

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#11 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 14:26

Figaro писал(а):
09 апр 2020, 14:14
Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 12:01
А они у нас не все но многие до 160 градусов . Короче система закрытая , просто так не подлезешь.
Не понял - чиллер или термостат?
Может я на русском в понятиях запутался . У нас это всё одинаково называется.
Вложения
img_20200210_145834.jpg
img_20200210_145839.jpg

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#12 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 14:50

Термостат - поддержание заданной температуры, может как нагревать так и охлаждать.
Чиллер - холодильник, охлаждение.
При температурах выше 100 градусов в термостатах применяется специальные высокотемпературные теплоносители - типа ПолиМетилСилоксановых жидкостей и т.п.иногда называемые термомаслами...

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#13 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 15:07

Я думаю , извините, у вас немного устаревшие данные. У нас все могут и греть и охлаждать, других я не знаю. И там вода внутри, закрытая система и под давлением не даёт воде испаряется.
Вложения
1586434032299194514210.jpg

Sergpolimer
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 273 раза
Russia

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#14 Сообщение Sergpolimer » 09 апр 2020, 17:09

На фото похоже на термостат небольшой производительности

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#15 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 17:15

Они могут до 16 бар давить.😉.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#16 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 17:48

Figaro писал(а):
09 апр 2020, 13:56
А после воздушного компрессора осушитель стоит?
Если стоит - то какой?
Ну вот я опять на ней, :smu:sche_nie: , на работе, в смысле. Я вообще не разбираюсь в компрессорах, но если правильно понимаю . Всё заодно.
Вложения
IMG_20200409_165248.jpg
IMG_20200409_163437.jpg
IMG_20200409_163408.jpg
IMG_20200409_142924.jpg
IMG_20200409_142916.jpg

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#17 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 18:29

Да, осушитель рефрижераторный есть. :)

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#18 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 18:31

Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 15:07
Я думаю , извините, у вас немного устаревшие данные. У нас все могут и греть и охлаждать, других я не знаю. И там вода внутри, закрытая система и под давлением не даёт воде испаряется.
Это термостаты, они же системы темперирования.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#19 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 18:40

Наверное. На фото два одинаковых. Но один до 90 градусов, другое 140. Первый выключаешь, давление сразу сбрасывает. Второй , ждать надо . Я уже отводы поставил, давление стравливать, чтобы не ждать. 😃

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#20 Сообщение Артур69 » 09 апр 2020, 18:49

Очень часто нужны высокие температуры. Пробую новую форму , Дак заказчик обязательно из этого хочет. IXEF 1032 . Меньше чем 140 градусов пробовал, бесполезно. Чистую деталь не получить. Но вроде получилось. Повезли образцы новой серии в Берлин.

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#21 Сообщение Figaro » 09 апр 2020, 23:20

Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 18:40
Второй , ждать надо .
Второй, если водой заполнен, на пару работает...
Негоже это...
Надо теплоноситель менять на высокотемпературный типа mobiltherm 605
https://www.mobil.ru/ru-ru/industrial/l ... ltherm-605

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#22 Сообщение Артур69 » 10 апр 2020, 00:01

Figaro писал(а):
09 апр 2020, 23:20
Артур69 писал(а):
09 апр 2020, 18:40
Второй , ждать надо .
Второй, если водой заполнен, на пару работает...
Негоже это...
Надо теплоноситель менять на высокотемпературный типа mobiltherm 605
https://www.mobil.ru/ru-ru/industrial/l ... ltherm-605
В том то и дело , нет там пара . Сам не совсем понимаю. У них оказывается масляные тоже есть, аж до 250 градусов. https://www.wittmann-group.com/ru_ru/au ... lus-d.html

Figaro
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 544 раза
Honduras

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#23 Сообщение Figaro » 10 апр 2020, 00:16

Похоже что у второго должна быть функция реверса насоса (отсоса жидкости - для сброса давления) .
Прикольные водяные термостаты, я больше с "масляными" работал....
Пара нет из-за высокого давления воды в контуре.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#24 Сообщение Артур69 » 10 апр 2020, 00:29

Figaro писал(а):
10 апр 2020, 00:16
Похоже что у второго должна быть функция реверса насоса (отсоса жидкости - для сброса давления) .
Прикольные водяные термостаты, я больше с "масляными" работал....
Пара нет из-за высокого давления воды в контуре.
Да вы правы , всё дело в давлении. Масляный я только один застал ещё в самом начале , лет 20 назад. Больше как-то не приходилось.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#25 Сообщение Артур69 » 08 сен 2020, 06:25

Появилась интересная новинка на рынке термостатов. Может кто-то заинтересуется. Я сказать честно у нас применения не вижу, но если не нужны большие промышленные холодильные установки, вполне интересная идея.
ХОЛОДНАЯ ВОДА БЕЗ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ СБРОСОВ ТЕПЛА В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ЗОНЕ: GWK ПРЕДСТАВЛЯЕТ СЕРИЮ TECO CW

Gesellschaft Wärme Kältetechnik mbH представляет серию мобильных водоохлаждаемых teco cw. Инновационные агрегаты CW подключаются к системе охлаждения машины так же, как термостаты. В результате в производственной зоне не будет теплого отработанного воздуха, как в случае с компактными холодильными установками с воздушным охлаждением. В отличие от традиционных холодильных агрегатов, агрегат непрерывного действия может использоваться для производства холодной воды с температурой 0 ° C без необходимости добавления в воду антифриза.

Холодная вода часто требуется только для отдельных агрегатов, а не для всех производственных машин, поэтому центральная холодильная система и связанная с ней обширная система трубопроводов не будут иметь смысла. В этих случаях пользователи, как правило, полагаются на холодильные установки, которые являются мобильными, с воздушным охлаждением и компактными. Недостатком этого метода является дополнительное тепло, выделяемое в производственной зоне отработанным воздухом холодильных агрегатов. Это особенно раздражает в теплое время года. С серией cw компания gwk теперь предлагает компактное альтернативное решение с высоким уровнем производительности.

агрегаты teco cw производства gwk могут быть подключены непосредственно к системе охлаждения машин

Мобильные установки оснащены проверенной системой управления, а также другими хорошо зарекомендовавшими себя и надежными компонентами серии teco c производства gwk. В результате в случае возникновения проблем пользователь получает быстрое и безотказное обслуживание благодаря стандартным запасным частям.

Самое главное отличие - это температурный диапазон. В то время как блоки серии teco c подают теплую воду, блоки teco cw подают холодную воду. Все агрегаты оснащены функцией остановки утечки и функцией слива формы. Пользователи могут подключать устройства к производственной машине через последовательные интерфейсы.



Температура воды от 0 ° C до 25 ° C без гликоля

В отличие от традиционных холодильных агрегатов, агрегат GWK CW может использоваться для производства холодной воды с температурой до 0 ° C без необходимости добавления в воду антифриза, например гликоля. Даже сравнительно высокая температура воды 25 ° C не может быть легко произведена с помощью традиционных агрегатов.

Отличная холодопроизводительность и производительность насоса для приложений по переработке пластмасс

Производительность насоса специально адаптирована к требованиям приложений по переработке пластмасс с максимальной скоростью потока 60 л / мин. и значения давления насоса 3,5 или 5,8 бар макс. Холодопроизводительность до 4 кВт или 10 кВт оптимизирована для производственного оборудования.
Агрегаты teco cw имеют оптимизированный холодильный контур с очень малым объемом заполнения, поэтому они не подвергаются регулярным испытаниям на герметичность. Версия с водяным охлаждением не имеет вентилятора, поэтому она особенно тихая.
Вложения
IMG_20200908_051027.jpg

Павлов Сергей
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Питер
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза
Russia

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#26 Сообщение Павлов Сергей » 09 сен 2020, 09:02

Используем антифриз - поэтому и не дуем :-):

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 438 раз
Germany

Re: Дуть и ли не дуть , вот в чём вопрос .

#27 Сообщение Артур69 » 09 сен 2020, 16:40

Мы добавляем в систему охлаждения только ингибитор коррозии и биоцид. Последний против застоя воды , бактерий гниение, образования пленки на поверхности, если кто не знает :-): Но всё равно хотелось бы чтоб в термостаты шла как можно чистая вода , поэтому стараемся всю даже небольшую грязь выдувать :-): .
Вложения
img_20200909_141140.jpg
img_20200909_021615.jpg
img_20200909_021611.jpg

Ответить

Вернуться в «Оснастка для литья под давлением»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость